Au foyer Croizat le 15 Avril 2005
Son présent : La présidente de l’OPHLM, Mr Lotti ( ?), Mr Champion, Mmm Lietot ; l’architecte et le représentent de la mutuelle qui fera construire la résidence.
Présent : Mme Le maire, qui est aussi Présidente de l’OPHLM
Nathalie Aupetit présente les participants, et dit pourquoi cette réunion a lieu et donne la parole à Serge.
Serge, fait l’historique du centre, pourquoi il a été construit, pour qui, etc.… .
Participant : J’ai fait la maintenance au centre, les locaux étaient très dégradés et il n’était plus faisable de faire la maintenance. Nous appelions les logements des cellules.
Il faudrait pouvoir garder les anciens chez eux.
Participant : La garde des anciens pose problème lorsqu’ils sont malades, ils leurs faut une assistance médicalisée, etc.
Ce n’est pas un problème 2 ou trois infirmières un médecin généraliste qui passe à heures régulières tous les jours, et s’il y a urgence l’hôpital est à côté.
Walls : la médicalisation est très chère, il est mieux de prendre en charge les anciens chez eux.
C’est une façon de se débarrasser des services qui sont tributaires d’un budget de la ville, un de plus. Et de plus, il faut que cela soit faisable, beaucoup de personnes âgées ne sont pas en mesure de rester chez eux ne serai-ce que pour des causes physiques ou psychologiques.
Participant : le foyer Kérautret ressemblait à un camp de concentration.
Plusieurs participants élèvent la voix en disant qu’il ne faut pas exagérer !
Cela n’était pas le Struthof !
Un camp de concentration y fut ouvert en 1941, qui rassembla à partir de 1943 une majorité de NN (Nuit et Brouillard), dont certains furent soumis à des « expériences médicales ». On estime que 20 000 déportés y moururent. Le camp a été conservé comme nécropole nationale des victimes du système concentrationnaire nazi. © Larousse 200
Participant : Serait-il possible de réserver la moitié pour les anciens et de la médicaliser ?
Lotti donne des infos sur l’habitat médicalisé, et dit être à la recherche de terrain, mais le prix du foncier est en constante augmentation asse forte depuis quelque temps.
Alors, profitons de l’occasion pour créer une nouvelle maison de retraite, au lieu de faire bénéficier 50 copropriétaires particulièrement privilégiés.
Participant : Sur un tract du MCC d’env. 2 ou 3 ans il est dit que le foyer doit être réhabilité OU reconstruit, pourquoi en est-il autrement ?
Walls et Champion : Les conditions actuelles ne sont plus les mêmes qu’à l’époque ou le tract a été émis. Mais il est de plus en plus d’actualité.
Participant : Vous vous comportez comme des parents qui donnent des baffes à leurs enfants en leur disant « plus tard tu me remercieras ». Vous devriez mètre les habitants un peu plus au courant de vous changements. Rires de la part des participants.
Quel sera le prix d’achat et prix de vente de la maison ? Il y a un risque que des investisseurs en achètent, seront-elles vraiment pour des faibles revenus ?
Serge : pour le social il y a des HLM. La vente de Kérautret a été faite à moitié du prix.
Walls : En 1967 le coût était à la cour actuelle d’env. 44 500 € prix des domaines, (c’est une nouvelle) le choix d’une coopérative a été fait pour un moindre coût et un prix de vente assez bas ; cela ira avec des bas revenus de certains Romainvillois.
Il y a un autre foyer de personnes âgées, au 2, rue Vassou qui est réhabilitée par le PACT ARIM.
Participant : y a-t-il des personnes qui demandent de reloger des anciens ?
Participant : Oui il y en a.
Participante : les habitations seront-elles prévues pour les handicapés ?
Architecte : oui c’est prévu, d’ailleurs c’est obligatoire de par la loi.
Participante : l’architecte dit que c’est des logements sociaux au prix du foncier, la solidarité est faite par qui ? Par les HLM comme dits au début ?
Lotti : le Maire a dit que c’était en fonction du prix estimé par les domaines.
Les locataires Parisiens viennent sur le département et commune, car ils partent de Paris suite à la vente à la découpe.
Essia : le social sera prioritaire, les familles qui auront accès auront de faibles moyens, ce sera des familles modestes et il y aura une sécurisation complémentaire.
Champion : Dans quelles villes avez-vous déjà construit ?
À ce moment la personne qui représente ESSIA semble ne pas vouloir donner une information claire. Les participants insistent pour plus de précisions. (Ce genre de construction « pavillonnaire n’existe pas ce serait une première à Romainville. Contact pris à Aubervilliers et à Téralia)
Essia : à Aubervilliers il y a 200 logements. Cela sera d’abord les habitants de l’office HLM qui seront prioritaires puis les Romainvillois. Il n’y aura pas de perte à la revente, les propriétaires qui auront des problèmes financiers seront relogés par nous. (?)
Participante : C’est du gaspillage sur une telle surface de terrain, s’il n’y a pas de logement sur au moins deux étages.
Champion : Seule la ville a le droit de faire ce genre de logements. (?)
Participant : Il y a une autre propriété construite en 1984 sur le terrain où il y a Kérautret, la salle Marcel Paul qui a coûté à l’époque environ 5 millions de francs. Combien cela ferait maintenant ?
Plusieurs participants : Les propriétés achetées en accès à la propriété seront des logements sociaux ? Qu’esse que l’accession sociale à la propriété ? Cohésion sociale ? Etc. Sous quelles conditions ?
Walls : La salle Marcel Paul est sur le terrain où il y a Kérautret, la salle est la propriété de l’OP. (La salle Marcel Paul est propriété de la ville sur un terrain de l’OPHLM ?)
Essia : Objet est de fournir aux familles ayant de faibles ressources l’achat qui aurait des mensualités = à des loyers HLM. Différents prêts seront proposés, une simulation pourra être faite par la ville, les personnes à risques économiques auront une sécurisation complémentaire, les personnes ne pouvant plus payer seront relogées par nous ?
A Aubervilliers des maisons similaires ont été vendues 2300/2400 le M²
Champion : il y aura une prime d’état plus départemental, il ne sera pas faisable de revendre avant dix ans. (?)
Participante : quelle est la potentialité pour les Romainvillois d’accéder à la propriété sociale ?
Essia : Pas d’endettement excessif, pas au-delà de 30 %, il y aura un taux fixe environ 3.9-4.5 %.
Champion : il y aura une exonération de foncière de 25 ans et pas de frais de notaire. (Impossible, ou payé par qui ? Et compris dans le prix)
Participant : Sur le plan à l’écran il y a une entrée de parking souterrain, connaissez-vous la nature du sous-sol ?
Architecte : Non
Participant : c’est le quartier des mares, la nappe phréatique est à environ 1,5/2 mètre, votre parking va être fait pour des canoës.
Architecte : Il est faisable de faire des constructions étanches n’importe où. (Cuvelage)
Participant : Les coûts ne sont pas les mêmes.
Participante : Sur le plan il y a des constructions de chaque côté de l’entrée actuel, et des pointillés en rouge, pourquoi ?
Architecte : C’est une projection par rapport à ce que souhaiterait la commune, c’est un développement total. (C’est l’acquisition de nouveaux terrains qui seront vendus au double de ceux que vent l’OPHLM sur le dos des locataires. Quand Mr Loti dit que la ville fait un effort considérable c’est très injuste, car se sont les locataires HLM qui font l’effort de 1 400 000 € ce qui représente 28 000 € (184 000 Fr) pour chaque copropriétaire, c’est scandaleux
Participant : pas d’accord avec les explications sur les remboursements, on ne peut pas comparer des loyers avec des remboursements + les charges. (Très juste)
Les participants parlant tous en même temps, Nathalie demande à ce que l’on demande le micro, il sera donné à tout et tout le monde pourra parler.
Serge : Il faudrait qu’il y ait des débats internes dans les autres quartiers. (Pour tous les Romainvillois)
Walls : il y aura en mairie d’autres présentations plus tard. (Mais pas trop tard !)
Essia : Il y a un partenariat entre la ville et les HLM, il y a suffisamment de candidats par rapport aux critères sociaux, nous avons un outil spécialisé au service de la ville. Nous assumons nos réponses.
Participante : un ménage ayant un revenu de 2 SMIC peut-il accéder à ces propriétés ?
Essia : Je ne peux pas répondre, ses extrêmement difficiles, il faut voir en faisant une simulation réelle, il y a des cas limite, c’est peut-être possible pour un couple jeune avec enfants + APL+ prêt majoré, difficile pour personne + âgés.
Le plan Borlo est un miroir aux alouettes, de la fumée dans le vent.
Lotti : l’accession est un luxe pour certains d’entre nous, c’est un grand avantage pour les habitants de la ville, dans le neuf le M est à 3000 € depuis quelque temps à Romainville, cela fera environ 30 % moins cher, (pourquoi 50 privilégiés ? sur le dos du social sur les plus démunis en HLM)
Champion : Il y a beaucoup de Smicard sur la ville et beaucoup aspire à devenir propriétaires, les vieux Romainvillois s’en vont, un autre habitat serait trop cher et les Romainvillois iraient ailleurs.
Participant : il y a du bois en façade des maisons, c’est un entretien tous les deux ans et comme c’est une copropriété ce n’est pas faisable de le faire soi-même.
Architecte : Non pas tous les deux ans, il y a des lasures d’aspect gris actuellement qui dure plus longtemps. C’est une construction-pilote avec un cou à la construction au plus bas.
Les plaques de bois sont d’environ 2.5/3 Cm.
Participant : vos constructions ressemblent à des Algéco ! Un empilement de boîtes ou bien, mise cote à cote ! (L’architecte n’est pas du tout content de cette comparaison, hélas exact.)
Nathalie rappelle qu’il y a à la sortie de mise à disposition de quoi indiquer ces coordonnées pour recevoir les infos sur les prochaines réunions, et pour se porter candidats pour les prochaines élections des conseils de quartiers.
Les discussions sont à voir d’urgence et il faut relancer le problème de maison de retraite qui semble oublié.
La direction municipale se décharge une fois de plus de ses responsabilités.
Compte-rendu fait par trois membres du conseil de quartier des Grands-Champs.